presidentiel

Salut tous le monde aujourd'hui j'ai recu pas mal de message comme quoi la plupart sont de gauche pour madam royale. Mais je ne vois pas ce que vous aver contre sakozy. Donc soit vous donner de vrai argument soit vous arreter de nous faire chier avec vos message bidon. De plus si Segolene royale était passer elle n'aurait pu realiser que la moitié de ces volonte de programme. Car c'est bien beau de vouloir augmenter les salaires et tous le reste mais il faudrait deja rembourse la dette de la france et en plus il faut qu'elle trouve l'argent pour le donner.
Et puis si les fdrancais ont vote droite au secnd tour il faut qu'il soit logique et revote droite au legislative sinon ca ne pourra pas marcher.
Car malgres la volonte de nicolas sarkozy de l'ententes entre les parti si il ya un president de droite et une autre parti de gauche et bas c'est tjs le bordel
Il ny a pas eu une seul fois ou un gouvernement de ce type a bien fonctionner

tu veux des arguments??? OK C PARTI ! TU VA VITE VOIR LES MOTIVATIONS DES ANTI-SARKOZISTES

Alors!!! premier point.

Citation :

si Segolene royale était passer elle n'aurait pu realiser que la moitié de ces volonte de programme. Car c'est bien beau de vouloir augmenter les salaires et tous le reste mais il faudrait deja rembourse la dette de la france et en plus il faut qu'elle trouve l'argent pour le donner.

L'argent! demande aux chefs d'entreprise qui font des benefs de fou! ( et qui en + delocalisent ) de moins faire les radins.
C'est sur il y a aussi de ptits employeurs en difficultés mais de toute maniere ils se font racheter par des plus gros, du coup les riches s'enrichissent aux detriments des personnes qui travaillent dur.
ET MOI JE SUIS CONTRE CETTE FORME D EXPLOITATION.

Citation :

si les fdrancais ont vote droite au secnd tour il faut qu'il soit logique et revote droite au legislative sinon ca ne pourra pas marcher.

J'ESPERE QU'ILS VONT VOTER A GAUCHE POUR ENRAYER LA MACHINE UMP, de toute facon ils en sont bien capable! vu comment ils se laissent manipuler. L'UMP C'EST LE PARTI DES EMPLOYEURS QUI FAVORISENT LES CHEFS D'ENTREPRISES, que les patrons votent pour l'UMP j'ai rien contre, cependant je ne pense pas qu'il y est 30% de patron en France!
et les types qui votent pour l'interet de leur patrons au lieu du leur c'est des personnes manipulés ou cons ! C'est pas ca qui va leur augmenter leur pouvoir d'achat.



SUJET NON ABORDEE LES RETRAITES

Sarko a defini trois solutions possible:
- augmenter les cotisations ( impossible elles dja bien cheres )
- augmenter l'age du depart à la retraite ( on bosse dja jusqu'a 65 ans )
- Ou piocher dans je ne sait plus quels fonds.

MOI PERSO J'EN VOIT UNE 4eme AUGEMENTER LE NOMBRE DE PERSONNE QUI COTISENT! CA VEUT DIRE IMMIGRATION ( dedicasse à Lepen ), Ba oui desolé mais en 2020 il y aura un retraité pour un travailleur! autant vous dire qu'on va galerer si on ne fait pas de gosses ou si on bloque les frontieres avec UN MINISTERE DE L'IMMIGRATION.

ENFIN LES DESACCORD AU PARTI SOCIALISTE

C'est sur c'est pas bon l'instabilité du PS, mais cependant si Royale est élue elle est pas obliger de choisir comme ministres des types qui lui casserai les couilles. Donc qu'il le bordel ou pas au PS ca changerait rien sur ce qu'elle ferait du pouvoir.



Bon voilà si tu veux aborder un autre sujet je suis tout ouvert. J'espere que ces idées viennent de toi et pas de ton entourage, à la limite si ton entourage dirige des entreprises c'est compréhensible, sinon faut qu'ils aretent de se laisser manipuler, par TF1 et meme France télévision, ou bien tout simplement qu'ils approfondissent leur reflexions

de tte facon la france est morte dans qques annees sils font rien au sujet de limmigration. com tu dis iora pas asssez de jeunes pour bosser et trop de retraités. la seul solution cest les etrangers mais vu le gouvernement et le machin de limigration cest presk mort a moins quils reagissent.

Mais de tte facon meme si les salaire augmentai ca changerai rien du tout !
augmentation des salaires augmetation des prix

sils font rien dans les annnees qui suivent tous les jeunes seront dja parti a letranger cest kasi sur

crunch tu clache, g aurai fai moin bien chui pas assez pédagogue ou a l ecoute, en politique t est tj convaincu que t est ds le vrai et tu veut faire entendre raison aux autres, mais si c était si simple...

Pres.: Sarko dit kil va augmenter le pouvoir d achat, de sotre kil y ait une plus grosse part du revenu des menages consacres a la consomation, économiquement sa reboost l economie , MAIS a condition de consomer, HT, des produits francais, or tu ne verra jamais 1 tele plasma, un portable, un ordinateur ... de marque francaise sur le marché, donc sa va faire prosperer les économies des autres pays, surtt USA et japon
Il y a bien les marques de voitures mais t en achete pas tt les jours

resultat : pas de déficit financier de comblé et comme l as dit sasukegon des prix qui augmentent

De tt fason son programme est économique et promet la sécurité, c'est ske les gens veulent : dla tune et etre seul trankil ds son coin

Sa c un point sur lequel chui d accor, les gens en ont marre, étant o lycée ds le 93 g voi 2 koi je parle, ceux ki prennent le rer tt les jours et qui se font aggersser, ou ceux qui se font cramer leur caisse en rentrant du taf c la meme. Mais la méthode 2 sarko pr résoudre sa, c les flics
les flics a gogo employant des méthodes musclées, de la violence contre de la violence sa na vas pas s arranger, meme empirer, des émeutes serons vites reparties si les flics commetent encore une bavure ou des jeunes perdent la vie.

Citation :

Bon voilà si tu veux aborder un autre sujet je suis tout ouvert. J'espere que ces idées viennent de toi et pas de ton entourage, à la limite si ton entourage dirige des entreprises c'est compréhensible, sinon faut qu'ils aretent de se laisser manipuler, par TF1 et meme France télévision, ou bien tout simplement qu'ils approfondissent leur reflexions

donc pour te repondre je ne suis pas du tout influencer par mon entourage car ils sont tous de gauche et ont tousvoter segolene. Moi j'atais bien content quand jai vu sarkozy gagné Enfin bon c'est sur que dans tous les cas la france va très mal et il faut absolument que le prochain gouvernement redraisse la barre car sinon c'est la catastrophe. Mais je pense que si un president est de droite il lui faut un gouvernement de droite mais inversement si segolene avait ete elu je pense que si les francais avais voter droite au legislative ca n'aurait pas marché. Voila j'espere que j'ai repondu a vos question

Je me mèle au debat, quoique, ayant l'habitude d'en avoir parlé avec certaines personnes qui ne sont pas du forum, je sais que ça degenère vite, et que malgré le mot "Démocratie", des gens auront des préjugés en raison de notre avis politique...
Je connais Zodiarche, maic je n'avait jamais parlé avant une seule fois de politique avec lui, et j'avais deja un avis bien précis.
Je suis pour Sarkozy (aurai-je du le dire? J'espere que ça attisera pas les préjugés)
Alors, pour répondre a Zion, les flics, il pourront arreter les jeunes meme mineurs, qui ont commis des délit, mais des fois, arrivant dans les banlieue, il se font tabasser comme c'est pas possible, certain se retrouve a l'hopital, pas tous heureusement, mais quoi qu'il en soit, a chaque fois qu'il se font tabasser, c'est de leur faute, qu'il soit juste de passage en banlieue ou autre, c'est leur probleme. Je suppose que vous l'avez deja entendu ça "Il faut les laisser ces jeunes". Ensuite, bruler les voiture, quel bonne manière de s'exprimer, ils sont tant que ça affecté par l'augmentation du gaz qu'ils ont besoin de ça pour se rechauffer? (désolé pour cette dernière expression)
De plus, les 35H, ont amené un problème. Je prend un exemple, quelqu'un comme mon père qui travail d'arrache pied pour gagner de l'argent, qui travail bien plus de 35h (environ + de 50), va etre payé 35! C'est de l'exploitation, et qui plus est, les heures supl', tu payes des impots dessus, c'est bien pour ça qu'il y a tant de travail au noires. De ça, tu n'est pas declaré, et si il t'arrive un pépin t'es pas couvert.
Ensuite, les droits de succession. J'ai vu dans ce debat que les gens était exploité ou influencé je ne sait plus trop, mais regardez. Quelqu'un qui a l'entreprise familiale de son père a reprendre, il va payer des droit de succession exhorbitants. Sarko veut les supprimer.
je peux vous donner d'autre arguments sur l'immigration si vous le voulez,
mais n'oubliez pas que je respecte le choix et les opinion politique des autres, si l'on respecte le mien. En esperant que vous le lirez

je ne sui pa tres politik mais... ia til au moins des avantages a avoir sarko com president ? parke la on fai que de les enfoncer et on parle quee des defaut...

Tout ce que j'ai dit c'est en sa faveur sasukegon O_o

effectivement mais ya 1 truc ki m amuse c que les médias faisaient tt 1 plat quand Jacko fesait des déplacements, repas d affaires et tt ces conneries, ex: au japon

mais la, sarko se fait ses ptites vacances a malte , y va en jet privé et loue 1 yatch de 60m et j ai pas entendu trop de critiques...

moui faudra voir par la suite.
de tte facon les presidentiel son faite on va pa povuoir fair gd chose.
pu ka atendre et voir comen ca spass ia encor les legis

bon bé mes amis sachez que c'est ptete chiant de payer des impôts mais au final si vous on en payait pas,
yoré pas de sécu, pas de bourse, pas d'alloc... et j'en passe.
les impots c'est un moyen de redistribuer la richesse aux moins riches...

é si peut etre cela penalise des personnes! il y a des personnes super riche qui payent rien!
Exemple: Johnny!!! les français achetent ses disques, il se barre en Suisse pour ne pas etre imposé ( alors qu'il en a largement les moyens )
du coup les français ont payé, et ne recoivent rien en retour vu que cet egoïste ne paye pas d'impots! et Sarkozy privilegie ce genre d'abération.
je trouve ca tout simplement honteux.

Et pour répondre aux ceux qui voudraient se faire declarer les 50h
jpense qu'au lieu de ca l'employeur devrait reduire le nombre d'heures Sup et embaucher des personnes supplémentaire, voila une maniere de réduire le chomage et de limiter l'exploitation du salarié.

Le principal défaut des partisans de sarkozy sur ce forum c'est:
Il y un probleme,
Il vous propose une solution,
Vous l'acceptez, ( alors que ce n'est pas forcement la meilleure,
c'est juste celle qui vient à l'esprit au bout de 5min de reflexion,
elargissez le nombre de solutions possibles, imaginez, regardez plus loin.


jpense que sa maniere de penser est trop individualiste, et elle se reflete dans ses idées. comme disait zion les français veulent à bouffer, du confort et de la sécurité. rien à branler du reste!
evidemment vu qu'ils ont assez de confort ils n'ont pas forcemment envie de se creuser la tete étant donner que la télé leur donne du rêve.
Les français ont la conscience politique reveillé le soir de 19 à 20h et encore elle manipulé.
Le reste de la journée ils sont abruti par le labeur, le foot, et tout leurs ptits problemes superficiels.

Pour reduire les heures supl et faire de l'embauche ca c'est sur ca serait bien mais le probleme c'est que dans les milionns de chomeur que conte la france il y en a une bone voir tres bonne parti qui n'ont aucun interet a travailler . En effet actuellement ils gagnes plus avec les allocs et tous le bordel que si il allait travaillé. Donc ils restent chez eux tranquille. C'est pour ca que y en a marre de payer pour eux. Mais heuresement il y en a qui cherche quand meme du travaille Ce qui se demene pour travailler oui il faut les aider.
Les autres si ont leur donnait moin d'aide et qu'un salaire leur serait plus consequent il chercherait peut etre Vous aller dire que je veux copier les pays qui marche bien un peu comme sarko mais si les chomeurs avait une aide pendant 6 moi environ et puis plus rien ou tres tres peu ils se demerderait pour trouver, car le boulo c'est pas ce qui manque. (quand on veut chercher)

Pour repondre crunch actuellement le nombre d'heure supl n'est pas reduisible ou tres peu car il ya peu d' employer mais le travaille doit quand meme etre fait donc les heures supl arrivent. Conclusion c'est tres complique de les reduire

Et moi je comprend Johnny (j'aurais fait pareil) La solidarite envers les pauvre elle a bon dos. Mais en attendant les socialo ils taxent les "riche" et donne l'argent a ceux qui foute rien. (Mais par contre eux ils ont plein de petit truc a coté.(apparte maison secondaire villa...) Et du fric c'est pas ce qui leur manque et quand il font les lois il font bien gaf qu'il ne rentre pas dans la categorie de ce qui paye. C'est de la demagogie aller hop on donne de l'argent a qui mieux mieux comme ca on a des voix et ils ont malin car ils disent aux riche a on va vous reduire les impots ce qui n'est jamais fait ou quand c'est fait la france augmente la dette c'est sur dans le discour de sarkozy on ne donne pas d'argent ou peux au francais car ils en ont pas (ou il s'en sevent inteligament) mais ils regles des problemes bien plus grave que ca.


Par contre je ne vois pas trop ce que tu veux dire Zion en parllant des critique de Jaco ey sarko peux tu donner des explication stp

bé évidemment que c'est pas réduisible le nombre d'heure sup. si des personnes supplémentaires ne sont pas embauchés.

Et si Monsieur Sarkozy ne tolere pas qu'un chomeur gagne plus qu'un travailleur ( et je suis d'accord avec lui ) cependant... au lieu de supprimer les aides sociales il a qu'a faire augmenter les salaires minimum.
Et ne dites pas qu'il y ora augmentation des prix, ( l'état peut pénaliser l'inflation des prix ) de plus si un commercant à plus de clients pourquoi augmenterait-il ses tarifs???

et si la misere sociale à bon dos, bah jte souhaite de jamais tomber dedans.
quand à jhonny gueuler dans un micro ou "optic 2000" et toucher des millions je trouve ca scandaleux tout comme les footballeurs, ils touchent des millions pour offrir du spetacle televisé
permettant ainsi de detourner la conscience des gens, qui ne se préoccupe pu des vrai priorités.

Et en parlant de dette... les U.S.A est le pays le + endetté au monde, M. Sarkozy adopte une politique similaire à leur, donc à mon avis elle va pas s'arranger.
Et ensuite aux U.S.A ya pas de "socialo" donc 12% des 300.000 d'americains sous le seuil de pauvreté contre 6% en France.
ca veut dire:
-chomage
-misere
-HLM guettho
-Violence, crime...

Mais tu as raison les socialos sont de vilains démaguogues tout mechant qui adorent mentir et à cause d'eux la France va droit dans le mur, Nan mais sans rire...

putin mais ya vraiment des discourts qui donnent envie de se taper la tete contre les murs !
Dis moi en tout honnetetée ce que tu connais au chômage ? tu y est peut etre? non je peut rep pr twa, oubien ton frere? ta mere? ton pere???

Moi oui. Et vas dire a mon pere de 50 balais, diplomé, au chômage depuis 2ans que c un bon a rien qui passe ses journées a rien faire vivant sur le dos des autres et se satisfesant de sa situation, et qu il n as aucune intension de se trouver 1 nouveau travail, tfason kil ait 1 famille a charge etc rien a foutre : il gagne autant que les autre, meme plus selon toi. ba putin jve voir ta recette miracle, dans ma réalité elle est inconnue.

Les discriminations a l embauche sa ne te dis rien?

que tu sois vieux, jeune, que tu t appele Abdel-Karim ou Huges-François, que tu sois un homme ou une femme, tt le monde est censé avoir les memes chances. Ce n est pas le cas je peut te l assurer.

Je te rappele que les devises de la france sont : Liberté, Egalité , Fraternité .

Or de nos jours les trois sont completement zappés

Mais excuse moi, Mr Sakosy ne se préoccupe pas de la misere sociale,

Il prefere accentuer la FRACTURE sociale avec ses amis milliardaire

Les riches sont de plus en plus riches, les pauvres de plus en plus pauvres et jamais rien n as changé.
Et au moins pendand 5 ans, jamais rien ne changera

Citation :

Les riches sont de plus en plus riches, les pauvres de plus en plus pauvres et jamais rien n as changé.
Et au moins pendand 5 ans, jamais rien ne changera

Bah excuse moi chui pas d'accord avec toi, va y avoir du changement mais il sera négatif. parcque ton pere il sera obligé de bosser a coup de pied dans le cul, sinon ta famille crevera de faim!

dacord zion ton pere ne travaille pas ok mais quand je parle des chomeurs qui ne foute rien et qui touche plus avec les aides et tout il n'en fait pas parti car je ne connais pas sa situation mais je suis sur que ton pere gagne moins que s'il travaillait. C'est pour ca que Sarkozy veut aider les personnes d'un certain ages plus "assez jeune" et un peu"vieux" ce qui ne retrouve plus d'emploit apres une delocalisation ou autre.

oui mais pour moi sarko est démago, veut séduire le + de monde possible, reprend de ce fait des idées de gauche tout en allant chercher également l electorat d exterme droite.

Je change peut etre 1 pe de sujet mais,
cet homme me fait peur, il a bien trop d ambition personelle a mon gout, il peut se poser un dileme lorsqu on se dit que c'est le président ayant le plus de pouvoir au monde, il est également ds la meme optique internationale que les américains, immaginons si il aurait été a le tete du pays lorsque G.W.Bush décida d envoyer son armée en Irak, il se serais rangé a ses coté avec les anglais.

Une guerre n est pas vraiment shouaitable tu l admettera (IRL bien sur) ainsi que les conséquences directes puis indirectes qu elle engendre.

surtout lorsqu elle est basé sur des motifs bidons: il y a autant d armes de destruction massive en Irak que de puits de pétrole au luxembourg...

Ex: Il y a eut des attentas a Londres, pas a Paris

ia eu des atenta a londres parke le RU a attaker, et ce parke le prince etait un grand ami de bush donc voila....irak ne fai que riposter.

pis de tte facon meme si javai pu voter ce serai sego. ca fait un bon moment que jme dis ca cest la moins pire